Pytanie:
Dlaczego w niektórych miejscach wciąż brakuje energii wodnej?
Sristy
2019-11-12 15:04:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

70% powierzchni Ziemi pokryte jest wodą, dlaczego nie można postawić elektrowni wodnej na każdej rzece? Czy to jest zbyt drogie?

Dlaczego elektryczność nadal stanowi problem w krajach, w których jest dużo rzek? Dlaczego nie można każdej rzeki kojarzyć się z elektrownią wodną poprzez tamy? Co sprawia, że ​​rzeka jest nieodpowiednia?

Moje podstawowe pytanie brzmi: Ziemia ma pod dostatkiem wody. Dlaczego więc w niektórych miejscach wciąż brakuje energii (wodnej)? Czy to jest zbyt drogie?

Moje badania pokazują, że może być kosztowna w konfiguracji, ale na dłuższą metę jest dość tania w porównaniu z innymi elektrowniami, poza tym, że sama w sobie jest łatwa w utrzymaniu.

Wiele powodów, ale wiesz, że nie są one tak niezawodne, oczywiście możesz odciąć nadmiar prądu, ale nie możesz tego skompensować, jeśli przepływ rzeki jest zbyt niski. zajrzyj tutaj: https://www.nationalgeographic.com/environment/global-warming/hydropower/
Wiele rzek jest wykorzystywanych przez statki. Aby być opłacalnym, potrzebujesz tamy. Tama powoduje samolot powodziowy. Utrata dużej powierzchni.
@StainlessSteelRat Wpływ na środowisko jest o wiele za duży, w niektórych przypadkach tamy generują więcej $ CO_2 $ niż konwencjonalne ośrodki dzięki rozkładowi materiałów organicznych za tamami.
@SamFarjamirad + uwalniane do wody toksyny (metylortęć) zatruwają ryby i ssaki.
@SamFarjamirad nie, jeśli tamy są w większości powyżej linii drzew ...
** Zawsze ** jest powód, dla którego Twój pomysł na zwierzaka nie zdominował świata, a ** zniknie rzadko **, że odpowiedzią jest Big Corporation Suppression.
Przyjrzyj się wpływowi zapór na środowisko. To jest poważnie destrukcyjne.
https://www.google.com/maps/AilihcjdvrCMT.0788011,-96.1142089,3a,75y,314.33h,83.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqqdlGqSsREIyXx0CAHCLKQ!2e0!7i13312!8i6656
Siedem odpowiedzi:
ratchet freak
2019-11-12 15:51:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ponieważ większość wody znajduje się w najniższym możliwym miejscu, czyli w oceanie.

Druga kwestia polega na tym, że potrzeba sporo pionowego spadku, aby energia wodna była opłacalnym źródłem energii.

Istnieją konfiguracje hydroelektryczne typu „zrób to sam”, ale obejmują one przekierowanie części strumienia przez rurę do turbiny znajdującej się w dole wzgórza, ale zwykle wystarczają one tylko do zasilania pojedynczego gospodarstwa domowego i wymagają odpowiedniego położenia geograficznego.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101161/discussion-on-answer-by-ratchet-freak-why-is-hydro-electric-power-still-scarce- ja).
StainlessSteelRat
2019-11-12 20:17:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieją dwa problemy, wykorzystanie i rynek. Aby być zdolnym do życia, potrzebujesz obu.

Rynek sprawia, że ​​większość 70% lądu pokrytego wodą nie nadaje się do użytku, ponieważ nawet gdybyś mógł wykorzystać moc, niemożliwe jest dostarczenie energii konsumentom. Nie ma też praktycznych alternatyw dla przechowywania.

Boje oceaniczne wykorzystują prądy oceaniczne, aby zaspokoić indywidualne potrzeby energetyczne.

Energia fal istnieje, ale dzieje się to na małą skalę, głównie eksperymentalne, blisko lądu.

Siła pływów ma ogromny potencjał albo dzięki wykorzystaniu przypływów i odpływów, albo wykorzystaniu zapór do przechwytywania pływów i odpływów. Ale muszą przezwyciężyć szkody wyrządzone przez matkę naturę lub poradzić sobie z wpływem na zwierzęta morskie / środowisko.

Wiele rzek jest wykluczonych, ponieważ są używane przez statki / łodzie, które wymagałyby blokad, aby umożliwić przejście lub piętrzenie spowodowałoby powstanie płaszczyzny powodziowej, co wpłynęłoby na istniejącą infrastrukturę (grunty rolne, społeczności).

Inne rzeki są wykluczone z powodu tarła ryb. Ryby na tarle słodkowodne, takie jak łosoś, mogą przechodzić przez tamy przez przepławki, ale samolot zalewowy jest dotknięty, ponieważ ryby potrzebują spokojnych obszarów do tarła.

Kraje z odległymi rzekami (np. Kanada - 9% masy lądu to świeża woda - James Bay, Churchill Falls) zatamowali je i wykorzystali. Powoduje to wytwarzanie dużych ilości energii, która jest przesyłana liniami przesyłowymi do regionów miejskich. Zajmują wiele nieruchomości, co ma wpływ na lokalne społeczności, zmuszając do przeniesienia się lub wpływając na tereny łowieckie / rybackie / rekreacyjne.

Mniejsze rzeki / jeziora ze znacznym poziomem wody są odpowiednio wykorzystywane. Lista w Wikipedii obiektów wytwórczych dla Nowej Fundlandii i Labradoru w Kanadzie. Nie wszystkie znajdują się na wyspie Nowa Fundlandia (Churchill Falls), ale hydroelektrownie (~ 38 obiektów) nie wystarczają, aby zaspokoić zapotrzebowanie na energię ~ 400 000 ludzi. Jest to uzupełniane przez obiekt Diesel Turbine, aby sprostać szczytowemu zapotrzebowaniu na moc.

Istnieje mikro-hydro. Potencjalnie można wykorzystać każdy przepływ wody. Koła wodne do mielenia pszenicy. Mogą istnieć przeszkody prawne do pokonania. W końcu wpływasz na zasób społeczności.

Kanada, pomimo dużego obszaru geograficznego i znacznych obiektów hydroelektrycznych, nadal uzupełnia zapotrzebowanie na moc szczytową energią atomową, wiatrem, energią słoneczną i olejem napędowym (dla odległych regionów).

Pumped Storage to kolejna alternatywa. Zbiorniki szczytowo-pompowe, zwykle używane do równoważenia obciążenia sieci, pompują wodę na większą wysokość w okresach niskiego zużycia energii, aby dostarczyć ją w okresach szczytowych. Elektrownia jądrowa jest utrzymywana na optymalnym poziomie sprawności, więc poza okresami szczytu dostępna jest dodatkowa moc do pompowania wody pod górę. Ma to sens, ponieważ dodatkowa pojemność magazynów szczytowych jest dostępna w okresach szczytowego zapotrzebowania (śniadanie, obiad, kolacja).

Aby odpowiedzieć na pytanie: większość znaczących zasobów hydroelektrycznych jest wykorzystywana lub planowana zaprzężony. Wykorzystanie tych zasobów odnawialnych wymaga znacznych inwestycji (pieniędzy, zasobów), ale zwrot z inwestycji jest wart inwestycji.


Wielki Kanion byłby idealnym miejscem na zaporę (odległą, utworzoną przez woda, brak populacji [ludzi lub stad]), z wyjątkiem dwóch rzeczy: opadów pustynia &. Pada trochę, ale jest głównie sucho, ponieważ znajduje się w strefie pustynnej. Gdyby miał przepływ wody, zostałby spiętrzony i zaprzężony.

W niektórych miejscach znajdują się doliny, które są bezużyteczne do innych celów niż magazynowanie wody, ponieważ są ** bardzo ** strome i tylko owadzie z niewielką lub żadną roślinnością ...
Czy instalacja wodna w Nowej Fundlandii jest _ niewystarczająca_, aby zapewnić prowincję, czy też potrzebne są inne źródła, ponieważ _ sprzedają_ dużą ilość wytworzonej energii? Na przykład myślę, że Quebec kupuje dużo energii od Churchill Falls, a projekt Maritime Link został wykonany w celu sprzedaży ich energii również do sieci wschodniej (chociaż nie wiem, czy połączenie Maritime Link zostało jeszcze ukończone).
@JMac Zasoby Wyspy Nowej Fundlandii są niewystarczające dla wyspy. Połączenie morskie jest aktywne, a moc szczytowa pochodzi z Nowej Szkocji. Lower Churchill wykorzysta Maritime Link do sprzedaży energii do Nowej Szkocji. Obiekt cieplny przechodzi modernizację. (Górna) moc Churchilla jest sprzedawana Quebecowi i wysyłana do wschodnich wybrzeży Stanów Zjednoczonych.
@StainlessSteelRat Więc to już istniejące stacje Churchill sprzedają do Quebecu, podczas gdy nowe stacje Lower Churchill mogą łączyć się z Maritime Link? Poza tym, czy Newfound i Labrador (nie tylko wyspa) mieliby wystarczającą ilość wody, gdyby żadna z elektrowni Churchilla nie sprzedawała się poza prowincją?
Większość przedstawicieli władzy wyższej Churchill trafia na rynek przez Quebec. Część (do 5%) jest konsumowana w zachodnim labradorze. Coastal Labrador używa Diesel. Lower Churchill zaspokoi potrzeby wyspy, a nadwyżki zostaną sprzedane do Nowej Szkocji, z prawami dostępu do rynków Nowego Brunszwiku i wschodniego wybrzeża Stanów Zjednoczonych po wygaśnięciu kontraktu z Upper Churchill (2041). Oto, co rozumiem z planów.
@StainlessSteelRat Ciekawe, dzięki. Moja firma ma pewne powiązania z projektem Lower Churchill, więc byłem bardzo ciekawy. Myślę, że odpowiedziałem też na moje drugie pytanie. Nowofund i Labrador technicznie mają dużo więcej energii wodnej niż prowincja potrzebuje; ale duża jego część została sprzedana i została zbudowana w zasadzie po to, by ją sprzedać.
@SolarMike „W niektórych miejscach znajdują się doliny, które są bezużyteczne do innych celów niż magazynowanie wody, ponieważ są bardzo strome i występują tylko w niewielkich ilościach roślinności”. Ile wody przepływa przez te doliny?
@RonJohn około 400 milionów m ^ 3 rocznie ...
@SolarMike ** Wielki Kanion ** to duża, gruba „(dolina), która (jest) bezużyteczna do wielu innych celów niż magazynowanie wody, ponieważ są bardzo strome i mają tylko rowy [sic] i mało roślinności”. Zbudujmy tam tamę !!!
@SolarMike "około 400 milionów m ^ 3 rocznie". Ile dolin jest wymaganych dla tych 400 milionów m ^ 3?
@RonJohn przeprowadzić badania ...
@SolarMike to rodzaj wymówki, jakiego oczekiwałem od ciebie.
@RonJohn sprawdź roczne opady w krajach, którymi jesteś zainteresowany - nie mam czasu ...
@SolarMike tak, jakby roczne opady w USA obejmujących więcej niż kontynent są istotne dla czyjejś lokalnej sytuacji.
@RonJohn teraz możesz bawić się mapą i opracowaniem zlewni - to standardowa część zadania podczas analizy projektu hydro.
@SolarMike znowu unika.
@RonJohn nie, dając ci wskazówkę, która pozwoli ci kontynuować twoją podróż do oświecenia ... Ale ponieważ nie wydajesz się doceniać, nie będę angażować się w przyszłość.
@SolarMike, składasz oburzające roszczenie, a następnie każesz nam przeprowadzić własne badania. To jest rodzaj taktyki, którą stosują teoretycy spiskowi.
W Wielkim Kanionie nie brakuje wody. Dlatego zapora Hoovera znajduje się nieco poza jej dolnym końcem. Według https://www.usbr.gov/lc/region/pao/faq.html maksymalny przepływ do wytwarzania energii wynosi 32000 stóp3 / s, co oznacza 285000 milionów m3 / rok, jeśli zostanie wyczerpany. Podejrzewam, że większość wody pochodzi z Gór Skalistych, a sam Wielki Kanion nie robi różnicy. Powody, dla których nie budowano tamy w Wielkim Kanionie to (1) jest to park narodowy oraz (2) rzeka Kolorado jest już tak wyeksploatowana, że ​​często nie dociera do morza. Dalsze spiętrzanie prowadziłoby do większego parowania
@StainlessSteelRat, powodem, dla którego Wielki Kanion nie jest zaporowany, jest wyłącznie jego status parku narodowego. Rzeka Kolorado jest zaporowana zarówno w dół (zapora Hoovera / jezioro Mead), jak i w górę (zapora Glen Canyon / Lake Powell). Tama na zachodnim krańcu rezerwatu Hualapai może dać około 600 metrów wysokości hydraulicznej (dwa razy więcej niż najwyższa tama na świecie) i jeden z największych zbiorników wodnych na świecie. Lub możesz zrobić parę 300-metrowych zapór, z drugą w Tapeats Creek, aby skrócić czas napełniania zbiorników do zaledwie kilku dekad.
Hobbes
2019-11-13 19:50:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rzeki na płaskim terenie są często nieodpowiednie, ponieważ wymagana jest różnica wysokości, aby turbina działała. Powiedzmy, że wymagana jest różnica wysokości 1 metra. Istnieje wiele obszarów, w których nachylenie rzeki jest tak płytkie, że podniesienie poziomu rzeki o 1 metr zalałoby wszystko na wiele kilometrów, więc trzeba by zbudować tamę, aby powstrzymać rzekę. Przychodzi moment, w którym budowa tamy jest droższa niż wartość energii elektrycznej, którą można wydobyć z tej różnicy wysokości.

Istnieje również koszt wysyłki: każda blokada spowalnia ruch i jest kolejną kosztowną inżynierią w budowie i utrzymaniu.

Prawidłowo - pogarsza fakt, że takie niskie nachylenia są zwykle widoczne w deltach przybrzeżnych, które są najbardziej zaludnionymi obszarami na świecie. To znaczy. hydro nie działa tam, gdzie jest najbardziej potrzebne.
Transistor
2019-11-13 23:00:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przeszłości byłbym fanem energii wodnej, ale przeczytałem 1 o niektórych wadach na przestrzeni lat. Należą do nich:

  • Główne problemy ekologiczne, w tym blokowanie migracji ryb. Umieszczanie przepławek lub schodów dla ryb tak naprawdę nie działa, ponieważ ryby nie mogą ich znaleźć z całym hałasem przelewów i turbin.
  • Większość z nich zamienia się drastycznie zmniejszając pojemność zbiorników. Myślę, że około 25 lat to typowe.
  • Więcej ludzi zginęło w wyniku awarii zapór wodnych niż w wyniku wypadków jądrowych. Zobacz na przykład Poważne awarie tam.

W rezultacie wydaje się, że w Ameryce Północnej istnieje wiele programów usuwania zapór, które rzeki wracają do swojego bardziej naturalnego stanu.


1 Myślę, że Coś nowego pod słońcem: historia środowiska w dwudziestowiecznym świecie (The Global Century Series) Książka w miękkiej okładce - 17 kwietnia 2001, autor: JR McNeill był jednym z nich.

Tam, gdzie inne odpowiedzi koncentrują się na kwestiach technicznych lub ekonomicznych, twoja trafia w sedno. Prawdziwe pytanie brzmi: po co w niektórych miejscach potrzebujesz energii wodnej? W podstawówce dowiedzieliśmy się, że energia wodna jest ogromna, ma nieskończoną moc bez emisji, ale uniknęli rzeczywistych problemów, takich jak przymusowa migracja, ryby, miejsca historyczne, erozja, przydział wody, pożyczki z banków światowych i programy dostosowań strukturalnych (SAP). . .
Nie wydaje mi się, aby porównywanie bezpieczeństwa elektrowni wodnej do energii jądrowej było sprawiedliwe. Energia jądrowa jest najbezpieczniejszą formą wytwarzania energii pod względem liczby zgonów / TWh. Energia wodna jest najmniej bezpiecznym „zielonym” źródłem energii, ale nadal jest bezpieczniejsza niż jakiekolwiek paliwo kopalne.
Usuwane tamy są generalnie dość małe: największa, jaką znalazłem, miała 22 MW mocy wytwórczej, a większość ma moc wyrażoną jednocyfrowo.
joojaa
2019-11-13 21:38:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Woda to cenny zasób, który z minuty na minutę staje się coraz bardziej wartościowy. Po prostu brakuje miejsc, w których można by budować energię wodną. Oprócz znacznego wpływu na środowisko, spiętrzenie zmienia również przepływ rzek.

Nie jest to banalna sprawa. Ludzie, którzy mieszkają w basenie, którego używasz jako zbiornika wodnego, muszą przenieść się. Gorsze osoby w dole rzeki mogą stracić dostęp do wody lub przynajmniej poważnie zmienić swój dostęp. Może to powodować problemy ze zwierciadłem wody itp. Ponadto może to mieć wpływ na osoby pracujące w rybołówstwie i rolnictwie. Wszystko to jest szczególnie problematyczne, jeśli rzeka przekracza granicę. Niewiele jest miejsc, w których spowodowało to wzrost napięcia do poziomu, który może nawet wywołać wojnę! (Niewiele z elektrowni wodnej, jeśli twój sąsiad ją zbombarduje, gdy skończysz)

Goran
2019-11-14 03:42:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Geografia to jedno (zmiana wysokości, jak wspomniano powyżej, znalezienie odpowiednich obszarów do przechowywania dużych ilości wody, kaniony są zwykle odpowiednimi miejscami dla hydroelektrowni zamiast rzek, które nie zmieniają wysokości, więc kraje takie jak Dania i Holandia są w niekorzystnej sytuacji, podczas gdy w miejscach takich jak Szwajcaria & w Indiach są duże rzeki, które są skoncentrowane), więc posiadanie rzeki, która może stale zapewniać przepływ wody, który jest istotny, aby utrzymać stałe ciśnienie i nie wysychać nagle, jest również ważne, ale spiętrzenie to także ogromny koszt ekonomiczny i inwestycja. Tak wiele rzeczy do rozważenia. Podobnie tamy są częściej używane w okresach szczytu, kiedy obciążenie sieci jest wysokie, a woda jest następnie pompowana z powrotem, gdy obciążenie jest niskie. Ponieważ tamy nie mogą utrzymać ładunku przez długi czas.

pygosceles
2019-11-15 03:00:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Energia hydroelektryczna to (pośrednio) energia słoneczna i geotermalna: ciepło powoduje parowanie, gradienty temperatury powodują przepływ powietrza i pary wodnej na wyższe wysokości, tworzą się chmury, opady deszczu, a energia hydroelektryczna po prostu gromadzi grawitacyjną energię potencjalną pierwotnie przekazaną przez ciepło do kropel deszczu.

Dlatego możesz zbierać energię hydroelektryczną (a) w dowolnym miejscu, w którym pada deszcz, i (b) w dowolnym miejscu między miejscem, w którym pada deszcz, a niższą wysokością, o ile istnieje ciągły i preferowany kanał do zasilania drenaż z obszarów obfitujących w opady.

Teoretycznie tak. W praktyce bardzo nie. Na przykład pozyskanie energii wodnej z rzeki Caloosahatchee wymagałoby zapory o długości 200 km, aby uzyskać zaledwie trzy metry wysokości hydraulicznej (mniej podczas przypływu).


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...